|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
26.08.2016, 04:23 | #1 |
Пользователь
Регистрация: 30.06.2016
Адрес: д. Гадюкино
Сообщений: 89
Репутация: 1
|
Выбор A4 OKI для печати на конвертах
Ищу принтер с прямым трактом для цветной и, главное, массовой печати на конвертах, желательно с минимальными полями по краям, а лучше вообще без них. Вроде как это позволяют только OKI. С610 у нас стоит от 280 евро, С711 от 700 евро, ES7411 (executive series) предлагают за 1200 евро, что заметно дороже, но, говорят, что ориг. расходка будет очень заметно дешевле, чем на оба предыдущих варианта и что у него типа какие-то особые ролики и техника, рассчитанные на бОльший ресурс, т.к. он рассчитан на коммерческий сегмент. Поскольку заправлять, по крайней мере в первое время, не хотел, уже почти было решил брать ES7411. На днях наткнулся на МФУ MC770 за 1350 евро. Продавец говорит, это типа механически то же самое, что и С711 и ES7411. Кроме того, ценник в принципе не далеко ушел от ES7411. Процессор у MC770 более чем в 2 раза мощнее, оперативки в 4 раза больше, плюс он по году разработки лет на 5 свежее. А на сайте товарища А прочитал, что у MC770 оригинальная расходка даже "дешевле, чем заправка тонером Статик Контрол". Это все здорово, но, реклама продавца - есть реклама, поэтому хочется спросить у тех, кто продает расходку и у тех, кто реально пользуется такими аппаратами: Правда ли все это по расходке для MC770? Есть ли технически разница в механике и электоронике между С610, С711, ES7411 и MC770 и, соответственно, в долговечности узлов? Или это все один и тот же механизм и электроника (кроме MC770), а разница в цене аппаратов и расходки только маркетинговая, сделанная за счет запрета совместимости с помощью чипов? И самый не скромный вопрос, можно ли на сегодняшний день скажем С610 кормить оригинальной расходкой от MC770? Последний раз редактировалось ЦифраМиг; 27.08.2016 в 07:36.. |
29.08.2016, 01:00 | #41 | ||
Пользователь
Регистрация: 30.06.2016
Адрес: д. Гадюкино
Сообщений: 89
Репутация: 1
|
Цитата:
Во первых, в своем первом вопросе аппараты 9-й серии я не рассматривал, во вторых, писал же, мне старьё покупать без опыта не вариант, а новый 9-й серии для меня дороже планки получается или тебе для участия в теме этот критерий лучше типа не заметить? Давай ты уже тут отвалишь пожалуйста, нет у тебя 7-й серии, ни опыта с ней, особенно по конкретному вопросу, ну нечего тебе написать, ну не пиши ты тут. Цитата:
Но, в данном случае, ты не только в меня, но и в Чернова и в остальных камень кинул. Его-то ты уважаешь? Он вроде как достаточно опытный. Ладно я, у меня правда опыта ноль, ты тут как тут, грех не покусать да? Но почему-то Чернов, вроде про все Оки, ну или, по крайней мере, про 6-е или 7-е серии, что в данном случае в тему по ценовому критерию, прочти ещё раз: В одном твоя правда, у всех аппаратов указаны конверты, но почему-то не на всех из них можно нормально печатать... правильнее сказать, печатают наверное все, но мять-то ни какие не должны по идее. Это же вредительство и обман получается. А что товарищ Чернов скажет на это и на свои руки? |
||
29.08.2016, 12:22 | #42 |
Местный
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Недалеко от Пензы (Саратов)
Сообщений: 1,319
Репутация: 71
|
Как у меня оказалось - замятости зависят и от конвертов!
Печатал конверты А4 (С4) на Ксерокс 7500. Береговские иногда заминал - примерно 5-10% (несильно - заказчика устроило). А, когда засунул конверты из МЕТРО (нашел у себя немного) - замятие было 10 из 10 конвертов. Вернулся к Береговским - и опять все более-менее нормально! |
29.08.2016, 14:00 | #43 | |
Пользователь
Регистрация: 30.06.2016
Адрес: д. Гадюкино
Сообщений: 89
Репутация: 1
|
Цитата:
а "береговские", это конверты для лазерных принтеров? 5-10% - это ж конкретный брак а что печатали? |
|
29.08.2016, 14:23 | #44 | |
Местный
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Недалеко от Пензы (Саратов)
Сообщений: 1,319
Репутация: 71
|
Цитата:
5-10% - брак... Поэтому мы всегда конверты печатали на струйнике, но он сломался А на ОКИ (А4) - брака больше... (Но только на конвертах С4. Меньшие прошли на УРА!) Вот и пришлось так печатать. Конверт был обычный по заполнению: верхний левый угол - небольшой логотип и адрес, нижний правый - пустые строчки Кому-Куда |
|
29.08.2016, 14:39 | #45 | |
Пользователь
Регистрация: 30.06.2016
Адрес: д. Гадюкино
Сообщений: 89
Репутация: 1
|
Цитата:
У меня задача печатать ровно 2 формата DL и С6, а заливать хочу от 20 до 80% конверта |
|
29.08.2016, 15:01 | #46 | |
Местный
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Недалеко от Пензы (Саратов)
Сообщений: 1,319
Репутация: 71
|
Цитата:
В приципе ВСЕ принтеры могут печатать на конвертах - есть такие режимы (не просто же так их туда вставили) Взять под это простенький принтер и печатать... А может и ОКИ пойдет - тут от макета зависит. Сплошной равномерный фон ОКИ может и не осилит (не предсказуемо), а вот с какой-нибудь аляпистой картинкой и справится Еще и от тиража зависит... |
|
29.08.2016, 17:05 | #47 |
Пользователь
Регистрация: 30.06.2016
Адрес: д. Гадюкино
Сообщений: 89
Репутация: 1
|
Stran-NICK,
Я-то на оки надеялся из-за их прямого тракта. Кстати, ни один владелец оки до сих пор за оки по конвертам не вступился, даже тот, за кого меня тут какашками закидали, носа не показал! А какие особые настройки надо для конвертов на c224e, если я изначально выбираю печать на конверте и размер? Чтобы края не мял. По цветам-то у него все хорошо, но тираж не пробовал, т.к. с такими замятиями нет смысла даже начинать. Последний раз редактировалось DimJan; 29.08.2016 в 17:07.. |
29.08.2016, 17:13 | #48 | |
Местный
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Недалеко от Пензы (Саратов)
Сообщений: 1,319
Репутация: 71
|
Цитата:
Если в принтере есть настройка - Конверт, я думаю, что там учитывают толщину конверта и т.п. А вообще! "Критерий истины - практика" Что мешает попробовать на 224? |
|
29.08.2016, 17:30 | #49 |
Местный
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Недалеко от Пензы (Саратов)
Сообщений: 1,319
Репутация: 71
|
|
29.08.2016, 17:44 | #50 | |
Пользователь
Регистрация: 30.06.2016
Адрес: д. Гадюкино
Сообщений: 89
Репутация: 1
|
Цитата:
Начал было рассматривать с оки с610-го, потом перешел на С711, потом предложили ES7411 - дороже, но зато типа расходка дешевле, Но, поскольку попробовать на разных конвертах до покупки просто негде, пошел спрашивать на форум у опытных, но пока только один негатив, хз, отдать даже 300 евро за минимальный вариант несерьёзно, если он не справится по замятиям, его ж потом продавец все-равно обратно не заберет. Продать-то они все горазды. Единственное, что представители предлагают, типа отправьте нам макет, мы его отправим на оки, там нам распечатают, а мы вам результат пришлем. Но кто там станет печатать на куче разных ковертов, и даже если будут, то кто знает на чём будет реально сделана печать, а после продажи начнут отмазываться, знаем мы их. Так я писал же, что уже пробовал - мнёт края. Кроме того, если он у меня задействован для основных заказов, то для побочного продукта, думал что-то подешевле взять, но пока так и не знаю куда кинуться, на что смотреть. |
|
|
29.08.2016, 21:51 | #51 |
Местный
Регистрация: 18.01.2015
Адрес: RnD
Сообщений: 364
Репутация: 8
|
9600, 9650 будет печатать много конвертов.
|
30.08.2016, 03:13 | #52 |
Пользователь
Регистрация: 30.06.2016
Адрес: д. Гадюкино
Сообщений: 89
Репутация: 1
|
Спасибо, но это же все б/у, правда есть за 650 евро с пробегом 250.000 все важные узлы с показателями 90-97%, может по ресурсу он долговечнее А4-ых, но он же старый, как яйца мамонта, случись с ним что, что я буду делать, да и А3 мне для этой задачи не нужен по идее.
Ещё по ним довольно противоречивая информация по печати на конвертах: Вот и вот. А новый 9-й серии, например, С931dn педлагают за 2400+НДС довольно дорого, учитывая, как хаят оки вообще за качество печати. И ещё не известно, есть ли у него развод в печке, я так понял развод обязательно нужен для конвертов. Почитал тут про новую 227 конику, она заметно дешевле 224-й и у неё есть этот самый развод, и на ixbt в обзоре пробовали печатать на конвертах, типа все нормально, но по качеству печати у 227 вроде все не очень хорошо. И опять же не прямой тракт. |
30.08.2016, 10:00 | #53 |
Местный
|
https://yadi.sk/i/l8ccCB-eub6xA там и про замин краев есть - если это можно назвать замином - у нас это как замин не идет, но имеет место быть. там и про систему увлажнения (а че делать то пока печатало) |
31.08.2016, 17:57 | #54 | |
Пользователь
Регистрация: 30.06.2016
Адрес: д. Гадюкино
Сообщений: 89
Репутация: 1
|
Цитата:
Особенно интересно мнение уважаемого кудесника. Получается, он отговаривает печатать конверты для бизнеса на любых офисных машинах, приводя в аргумент, что они предполагают печать на конвертах и толстых бумагах (на всём, кстати, кроме бумаг до 80 гр.) в малых количествах, что у них там "тракт крючит" и т. п., короче что такая печать - жесть. Но, ведь на других принтерах, где производителем предполагается упор до 200 гр., народ сотнями тысяч печатают на 300-ых и более бумагах и ничего, принтеры скрипят, пыхтят, но печатают, народ деньги зарабатывает "вопреки"! Не хочу ставить под сомнение слова уважаемого всеми Кудесника, но в его словах просматривается отмазка в другой форме, как бы между нами, для производителя, а именно - оки. Хотя пишет-то он несомненно правду. Мне же, при всем понимании, хочется найти ту рабочую лошадку, которая будет пыхтеть, скрипеть, крючиться, но давать зарабатывать, так же как народ печатает на не рекомендуемых бумагах и на не рекомендуемой производителями расходке. |
|
31.08.2016, 18:04 | #55 |
Пользователь
Регистрация: 30.06.2016
Адрес: д. Гадюкино
Сообщений: 89
Репутация: 1
|
Огромное Вам человеческое спасибо за видео!
Но, Кудесник пишет, что на тиражах 10 - 100 штук ничего не доказывается! Блин, куплю-ка я наверное уже тоже 610-й за 300 евро, как у Вас и попробую на нем напечатать столько, сколько он сможет, там и увижу сам. Народ работает, а я все выбираю, уже б заработал сколько-нить денег да личного опыта. Получается, что офисного аппарата, применимого для конвертов, просто не существует, поэтому пофиг какой, чем дешевле и проще, тем быстрее износится и крякнет, тем дороже получится себестоимость конвертов. |
01.09.2016, 12:07 | #56 |
Местный
Регистрация: 24.08.2010
Адрес: Недалеко от Пензы (Саратов)
Сообщений: 1,319
Репутация: 71
|
И правильное решение!
Для конвертов ОКИ, наверное, наиболее приспособлен - и чинится проще, и бумагу толстую ест и не давится... Главное, большие тиражи конвертов не печатать без перерыва, чтобы не продавить ленту и печку. Перемещивать с печатью на всю ширину принтера. И конверты подобрать - как оказалось от производителя конвертов тоже многое зависит! |
06.09.2016, 05:03 | #57 |
Пользователь
Регистрация: 30.06.2016
Адрес: д. Гадюкино
Сообщений: 89
Репутация: 1
|
В общем, купил С610 для конвертов,
качество печати с ходу понравилось, надо будет и другие макеты попробовать, но, как я и переживал, края он мнёт. Нужно что-то делать. Но, чтобы начать экспериметы со скоростью, толщиной носителя, не могу элементарно настроить его на печать конвертов DL/E65 220 х 110 с подачей широкой стороной. Если выбирать формат DL, то и в драйвере и в принтере такая печать предусмотрена только с подачей короткой стороной, а так конверт мнётся еще больше. Пытался выставить и в драйвере и в принтере другие варианты, пока нормального результата не добился, как у Alecko5 не получается. то 3 конверта захватит, то 2, то ещё как... Подскажите пожалуйста, где и какие настройки Вы делали, чтобы печатать по длинной стороне? Какие размеры макета делали (ширина, высота), какие настройки в драйвере (ширина, высота, направление подачи бумаги), какие в принтере параметры X и Y? Последний раз редактировалось DimJan; 06.09.2016 в 05:08.. |
06.09.2016, 14:07 | #58 |
Местный
|
снизу добавлено поле, но и при обычном размере идет нормально
есть вариант придерживать рукой (если печатать при помощи PCL) Binder1.pdf использую конверты ряжской фабрики с полосой (но печатал и на других - без проблем) для печати конвертов народ применяет ещё струйники, но изначально речь шла о лазере, потому в теме по поводу струи никто и не высказывался. |
06.09.2016, 16:42 | #60 |
Пользователь
Регистрация: 30.06.2016
Адрес: д. Гадюкино
Сообщений: 89
Репутация: 1
|
Alecko5
Спасибо! Сделал макет 220 х 127, в настройках драйвера выставил так же, как у Вас 215,9 х 127, но реальный размер конверта 110 мм, а не 127, и при этом, у Вас на видео принтер захватывает по одному конверту, а у меня по два, это явно из-за того добавленного хвостика внизу макета, второй конверт естественно выходит пустой и нужен он принтеру из-за недостающего хвостика в 17 мм. Как у Вас получается захват по одному конверту? Последний раз редактировалось DimJan; 06.09.2016 в 16:56.. |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |