|
|
Регистрация | Пригласить друга | Все альбомы | Файловый архив | Справка | Сообщество | Календарь | Сообщения за день | Поиск |
|
Опции темы |
26.09.2011, 13:20 | #1 |
Местный
|
Выбираем электро-биговщик, нужен совет.
количество бигов за последние 2 месяца составило 20.000 ударов. и продолжает расти. Поэтому присматриваюсь к программируемым машинам. на выбор пока 2 модели. Cyklos GPM 450 SA - 176.000р. Steiger CreaseMaster - 161.000р. Ну и для сравнения: Morgana DigiCreaser - 260.000р. У всех машин ручная подача, у всех по 9 бигов, программы. У циклоса 3 варианта толщины бига. Что выбрать и нужно ли выбирать именно из этих моделей? Может быть есть реальные пользователи таких машин? про моргану знаю, видел в работе.. но не готов переплачивать в 1,5 раза за бренд. |
28.09.2011, 17:39 | #2 |
Местный
|
Что вы хотите получить купив такую машину? повысить производительность или перестать дергать за ручку? Все зависит от того, в какой срок эти 20000 - 20000 ударов / 40 рабочих дней(2 мес) = 500 ударов - час работы! Если же эти 20тыщ в один день, то вам нужна машина с вакуумной подачей!
Последний раз редактировалось ATEM; 28.09.2011 в 17:41.. |
28.09.2011, 18:04 | #3 |
Пользователь
Регистрация: 16.11.2009
Адрес: UA-PL
Сообщений: 83
Репутация: 2
|
Обратите внимание на форму бига, в цифре это важно. У нас Морганы биговка и фальцовка, недавно устновили буклетмейкер Нагель - та же Моргана. Очень надежное и качественное оборудование.
|
28.09.2011, 22:36 | #4 | |
Местный
|
Цитата:
А по поводу того, что вы написали, то цель у меня, разгрузить сотрудника от тупой и монотонной работы. К тому же, для работы на ручной биговке нужен навык. По загрузке бывает по разному. когда машинка простаивает, а когда 2-3 тыс. бигов сваливается. Особенно муторно с лифлетами на 170-300 гр. Да и обложки под скобу или КБС биговать часто приходится. |
|
28.09.2011, 22:38 | #5 | |
Местный
|
Цитата:
А форма бига в Циклосе меняется.. там 3 грани у марзана. По крайне мере на KLS и GPM - очень красивый биг. не думаю, что в Циклосе заморочились и изменили геометрию канала и ножа. |
|
29.09.2011, 13:26 | #6 |
Местный
|
Не знаю как биговки, но вот резаки Steiger отменное г...! Китайцы делают аналоги европейского оборудования, копируя все тютелька в тютельку, даже электронику, но вот метал они используют свой(слабый), а это очень часто годится в лучшем случае для помойки! Если выбираете между этими двумя моделями, то разница в цене не столь велика за возможную разницу в результате работы! Попробуйте поискать реальных обладателей и тех и других машинок и спросите у них впечатления от работы, сравните результаты(продукцию) и после этого уже будет более ясная картина!
|
29.09.2011, 20:52 | #7 |
Местный
Регистрация: 22.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 248
Репутация: 4
|
Мы тут первый в России Cyklos GРM-540A продали, будет кстати стоять на Полиграфинтере на стенде Фортлэнда, так вот - тестировали его с представителем типографии, реально имеющей большие объемы и задачи. Так вот, со стороны реального пользователя - машина показала себя очень надежно и качественно, а меня как продавца волновало - чтобы она была реально рабочей и стабильной. С моей стороны выводы тоже были крайне положительными: чехи делают свои детища очень аккуратно, используют хорошие комплектующие, управление удобное, да и вообще ощущения машина оставила самые приятные.
Это я к тому, что Циклос как решения - очень интересные, по вполне разумной цене, мы ими решили вплотную заняться. А из приведенного списка - моргана - действительно представляет из себя нечто большее, чем просто электро-биговщик. А Штайгер - мне вообще бренд не ведомый. |
29.09.2011, 21:09 | #8 |
Profi
|
Bigfynjy, циклос за такие деньжища...Автокризер про 33 будет дешевле
|
30.09.2011, 00:23 | #9 |
Местный
|
Большая и дорогая дура, к цифре имеющая косвенное отношение :о)
ну зачем мне 10.000 изделий в час, если КМ 5501 столько не напечатает? :о) Уже выгодней взять Учиду АэроКат.. она хоть еще и визитки резать умеет. Циклос знаю давно, марка надежная. у меня есть к этой компании доверие. С Каном Женей я уже общался, благо работали раньше вместе. сказал, что вроде машинка своих денег стоит. Меня интересует решение для цифры, ценой до 200.000р. П.С. у меня Штайгер (реплика с нагеля м2) себя уже отбил :о) и ломаться не собирается |
30.09.2011, 09:55 | #10 |
Местный
|
|
|
30.09.2011, 20:46 | #11 |
Местный
Регистрация: 22.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 248
Репутация: 4
|
|
30.09.2011, 20:58 | #12 |
Местный
Регистрация: 22.06.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 248
Репутация: 4
|
ну тогда вот старое и проверенное решение
Серия MARINER (рабочая ширина листа 50 см) тот что маринер 2 картинка правда древняя, ибо сейчас машина вот так выглядит: http://www.omm-marchetti.com/pdf/mariner_2004.pdf в 200 тыс. вписаться правда тяжеловато в связи с повышением курса евро, но притащить за 5500 евро сможем. |
30.09.2011, 23:10 | #13 | |
Местный
|
Цитата:
Но повторюсь. мне нужна программируемая биговка. Выбираю из двух моделей. см мое первое сообщение. И хотел бы пообщаться с реальными пользователями. |
|
30.09.2011, 23:53 | #14 | |
Profi
|
Цитата:
Недавно я купил слегка б/у Нагель Докуфолд (читай Моргана Мэйджор).Привез к себе и думаю что мне с ним делать В первую очередь приспособил под перфорацию, которая у меня частенько случается. Потом вызвал знакомого инженера, который и Диджифолд обслуживает, он настроил фальцовку. И недавно случился срочный тираж 1200 буклетов А3 пополам 170гр 4+4. Нагель меловку естественно ломает в отличии от диджифолда, у которого ставится биг, а потом летающие фальцовочные ножи делают фальц.Получается очень деликатная фальцовка. Но если мы предварительно отбигуем бумагу, а потом кинем ее в нагель, то скорость удивит любого оперативщика - 26400 А4 в час (паспортные данные). Это как я год назад разглядывал Ушиду Аэрокат, кружился вокруг да около, но потом знающие люди отговорили - медленная она! Поэтому как только подвернулась моргана взял ее, а потом и ЗИП А3. Теперь пора следующего апгрейда - нужен производительный биговщик (точнее есть на примете б/у, скоро буду смотреть). А диджифолд...блин, хороший он.Если бы не покупка нагеля и раскрытие его потенциала...В общем приходится отрывать его от сердца |
|
30.09.2011, 23:55 | #15 |
Profi
|
Да, и мой выбор был бы за диджикризер из списка кандидатов несмотря на его стоимость.
|
01.10.2011, 14:26 | #16 | |
Местный
|
Цитата:
Моргану видел в работе.. мне показалось, что она может обратный биг делать.. но я не уверен, так как видел уже готовые обложки на свою книжку, могли 2 раза прогнать. Все же Циклос дешевле намного.. а мне эту биговку все таки окупать нужно. б.у. таких очень мало и честно говоря не видел их на вторичке. Вот ZIP у меня окупился бы очень быстро. визиток в день сдаем 10-15 тыс. Но на него пока нет денег :о) |
|
01.10.2011, 14:51 | #17 |
Пользователь
Регистрация: 16.11.2009
Адрес: UA-PL
Сообщений: 83
Репутация: 2
|
P-format, моргана это из серии "купить и забыть". да дорого, но оно того стоит при определенных объемах и требуемой оперативности.
|
01.10.2011, 15:22 | #18 |
Profi
|
|
01.10.2011, 16:32 | #19 | |
Местный
|
Цитата:
А тем временем на кониках зарабатывают деньги, а на рико по прежнему печатают очень многие :о) |
|
20.10.2011, 07:44 | #20 |
Profi
|
P-format, Биговально-перфорационный аппарат GPM 450SA (программируемый) - Принт-форум - полиграфия, сувениры, наружная реклама.
звони скорее и торгуйся |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |