У Всех барабаны на KM3070 ходят свой ресурс?

[Walter]

Здравствуйте.
У всех ли барабаны на КМ 3070 ходят свой ресурс?
У нас Коника на клике, барабаны нам ставят DU-105 они у нас мрут как мухи из заявленного ресурса в 400 тысяч, они у нас в лучшем случае ходят 220 тысяч. А бывает частенько мрут и раньше. к примеру сегодня скончался черный на пробеге 50 тысяч...

- Бумагу режем сами, но делаем это аккуратно без пыли и т.д. ножи в резаках всегда острые, точим каждый месяц..
- Находимся Мы в чистом офисном помещение с отделкой, без пыли и грязи, чистота абсолютная
- Печатаем не очень много 70 - 100 тысяч кликов в месяц
- В основном меловка 115 - 300гр, но и большой объем занимает Адестор из Берега

Вопрос у Всех ли данные барабаны ходят свой срок ?

[brosko]

Nito, тока не говори, что 3070 это нечто иное и я не понимаю страданий владельцев этих машинок

[brosko]

кстати. А чего тс страдать на счет того, что ему сказали, что он вот один такой? Следуя выдвинутой теории о причине бага ввиду изменения конструкции щетки тс может просто разобрать фотик и предъявить щетку как доказательство его невиновности в преждевременной смерти фотика. Но. Что я нарыл. Ресурс напрямую зависит от условий эксплуатации, температуры и влажности. И при влажности заявленной тс ресурс снижается в 2 раза!!! То есть я был изначально прав, глобально дело не в износе щетки, а в пониженной влажности. Кто виноват? ТС виноват. Так что коника в принципе права.

[afanasy]

brosko, у 1085 du-105? если да то у вас как ходят барабаны? мы на свой 2060 тоже ставим 105 барабан.

[toner-km]

107

[taner]

Сообщение от brosko

кстати. А чего тс страдать на счет того, что ему сказали, что он вот один такой? Следуя выдвинутой теории о причине бага ввиду изменения конструкции щетки тс может просто разобрать фотик и предъявить щетку как доказательство его невиновности в преждевременной смерти фотика.

это первая мысль, что пришла мне в головоу, но ни ракели, ни смазка, ни щетка не совместимы с новыми барабанами (105\106). т.е. нельзя переставить. подходит только сама трубка, которая на 104-105х одинакова.

Повторюсь у нас в большинстве случаев барабаны выхаживают больше 80%, а потом еще дохаживают до 110-180 на стандартных работах. Я думаю, что залог успеха в чистом и умеренно-постоянно влажном.

[taner]

Сообщение от brosko

Nito, тока не говори, что 3070 это нечто иное и я не понимаю страданий владельцев этих машинок

на 6501-7000 подобных проблем было меньше с барабанами, хотя там девелопер непроточный и вероятность накопления старого изношенного намного выше.

[Socialist]

Сообщение от brosko

Так что коника в принципе права.

Вот, как ни странно, ресурс щётки (если считать в километрах) втрое ниже, чем ресурс барабана. Эти данные есть в сервисмануале, в разделе LIFE VALUE. У барабана - 223км, у щётки - 71,4км. Это гарантированный производителем срок службы деталей. Т.е. после пробега примерно в 150к, Коника уже не несёт ответственности за качество печати. Значит, чтобы барабаны меняли тогда, когда они начнут полосить, а не по счётчику оттисков, надо очень внимательно отнестись к формулировкам в клик-контракте. Так как есть существенная разница между Replacement cycle (reference) и Actual replacement cycle. Последний наступает, по износу барабана либо щётки (смотря что наступит раньше)
Для DU-104 соответствующие цифры такие: 102 km of drum drive distance or 130 km of lubricant applying roller drive distance)*4
*4 The actual life is decided by the useful life or drive distance whichever comes earlier.
Щётка служит дольше трубки, что мы и так знаем из практики

[konicavod]

Сообщение от Socialist

Этот механизм работает только до половины: как справедливо заметил brosko, на ленте есть узел очистки. В нём пятна от самоклейки, прилипшие на ленту, покрываются слоем отработки и к барабанам уже не липнут.

про узел очистки не только наслышан, но и регулярно в руках его держу. на желтом барабане своими глазами видел слой клея, жаль не сделал фото.
есть фото желтой плашки со следами.

[Andren5692]

Сообщение от brosko

Хз есть в 3070 процедура восстановления барабанов, но она убирает полосы. Если ее нет, значит достаточно обслужить барабаны вручную.

Это что это за процедура такая?

[brosko]

я думаю это банальное смазывание фотика, применяется при появлении полошения

[brosko]

по посту тс, все таки если проблема регулярно-стабильная, то я бы проверил проявки на предмет равномерности шубы и ее высоты, как минимум пропылесосил бы каналы, чаще менял(чистил) фильтр и повысил влажность хотя бы до 40%. В любом мануале указано, что 20-30% это зона С(третья по комфорту для машины), или снижение нагрузки на машину или снижение ресурса вдвое, нужное как говорится подчеркнуть. Еще замечание. В этих машинках все очень плотно, при том, что вентилирование не самое хорошее, то есть, если у вас длинные тиражи, а у тс они вроде как не короткие, то надо озаботиться или о снижении температуры в помещении или о принудительной вытяжке из машины. Она у вас тупо перегревается.

[Nito]

Сообщение от brosko

скажу по секрету, у коники начиная с с6500 все +- одно и тоже

Скажу по встречному секрету - у меня рядом стоят с7000 и с1060 - во многом очень разные машины, но много и одинаковых узлов

[Socialist]

Сообщение от konicavod

про узел очистки не только наслышан, но и регулярно в руках его держу. на желтом барабане своими глазами видел слой клея,

Не сомневаюсь в Вашем практическом опыте. В посте №59 я привёл примеры (фото) того, как изнашивается щётка нанесения смазки. Такая картина характерна для начинающих полосить барабанов, даже для машин, которые самоклейку и не видели. Как Вы думаете, сколько надо нанести клея на барабан, чтобы получить такую картину износа? И что при этом видно на оттисках?

[brosko]

Socialist, износ очень неравномерен, но по какой причине? я не думаю что восковая планка настолько неоднородна по плотности или настолько специфично распределяется тонер по фотобарабану. Должны же быть объективные причины такого износа?

[Socialist]

Сообщение от brosko

Должны же быть объективные причины такого износа?

Не знаю объективных причин. Но, например, у ПРО Рико лубрикант высотой примерно 3 см и поролоновый ролик вместо щётки, ресурс их 300-400к. Здесь же лубрикант в несколько раз тоньше, следовательно жёсткий, а щётка мягкая (по сравнению с DU-104). Распределение тонера по барабану не должно влиять на износ - перед смазкой стоит ракель очистки, весь оставшийся тонер в трубу выводит. Скорее пружинки, которые прижимают щётку к лубриканту. Возможно они слишком тугие. Там, где ворс на оси щётки держится хорошо, там выступ, где плохо - там впадина получается. Я бы попробовал поставить пружинки помягче, но стоимость драмкартриджа не располагает к экспериментам.
Может случиться так, что в таком случае не будет хватать смазки на барабане, и, вместо увеличения ресурса получится снижение.

[Socialist]

На барабанах С500, в начале её эксплуатации, щёток не было и лубрикант прижимался непосредственно к барабану. Правда и ходили они по 100, в лучшем случае 150к.

[brosko]

я думаю изменили жесткость щеток чтобы не отрывало куски воска и не было на оттиске жирных пятен. Но все же не думаю, что такой неравномерный износ это следствие меньшей жесткости щетки.
кстати, на с6500 я всегда менял ракели, примерно два ракеля на один барабан, если этого правила придерживаться на этих фотиках, то они будут выхаживать ресурс

[konicavod]

Сообщение от Socialist

Как Вы думаете, сколько надо нанести клея на барабан, чтобы получить такую картину износа?

предполагаю, что не много.

места на барабане без смазки быстро заматовываются и начинают печатать не так как глянцевые места. imho, отсутствие смазки на поверхности барабана - из-за дефекта (отсутствие ворса) на щётке-ёршике либо грязи на лубриканте. причиной деградации ёршика и грязи на лубриканте могут быть любые пыль-грязь внутри помещения и внутри машины (фильтры сильно не спасают).
замечено, там где чисто, нет послепечатки в помещении, где следят за температурой и влажностью, нет самоклейки, барабаны не полосят и на 100 - 120%.

[brosko]

Сообщение от konicavod

нет самоклейки

))), а лучше вообще ничего не печатать )

[brosko]

на счет пыли, ерунда полная. В машине стоят фильтра, достаточно их пылесосить и машина может стоять хоть в свинарнике.