Эпохе DC 12 приходит дисец? Как жить?! - Цифровая печать как бизнес

Poligrafыч · 31.05.2009, 10:01

Приветствую коллег по нашему нелегкому, но чертовски интересному бизнесу. Решил вот данной темкой всколыхнуть так сказать ваши чувства, помурыжить ваше сознание, вызвать скрытые способности к прогнозированию

Короче, надысь имел разговор с по телефону с представителем нашей глубокоуважаемой марки, в ходе которого прозвучало (с их стороны), мол, времена DC12 почти сочтены (не слово в слово, а смысл сказанного). Мол, берите аппараты постарше и т.д. Честно говоря, не готов выложить бОльшие деньги и перейти на старшие модельки.
Так вот, по прошествию времени чувствую, что дисишку "явно топят". Вижу это в отсуствии масла фьюзерного у большинства проверенных поставщиков, порою тонера, прочей расходки. Может быть совпадение? Или же это горькая закономерность?
Вопрос звучит таким образом: вы видите тоже самое, или я один заманьячил? Каковы перспективы данного аппарата? Сколько нам осталось? И на что переходить в случае наступления полного дисеца?

Михаил · 31.05.2009, 11:22

Нутк уже года 2 эта тема тока усиливается, перейти модно тока на С500 Б/У (150 000 руб), другой альтернативы просто нет, ну или на DC250 Б/У (400 000 руб).

maxivillus · 31.05.2009, 12:48

т.е. купив сейчас xerox dc-12 я поимею проблемы с зипом и расходкой?

man · 31.05.2009, 13:20

Если в двух словах - то скорее да чем нет. А так, тенденция однако... )))
Выход есть если закупиться всем и много, но как известно все из зипа всеравно не купишь... берите 2 шт, одну на запчасти... и в бой! Но тут как всегда варианты - а именно - новый хаб (младший), или из б/у тотже с500 (как справедливо заметил Михаил). Правда с сервисом надо тоже повнимательнее, например у нас его практически нет((( . Ну и на конец ксерокс 240-250, но дорого как для начала... Ведь не секрет, что после года-полтора многие уходят из этого "бизнеса"... А куда все потом? думаете продать также легко как и купить? Вот что-то типа того... имхо

ЦифраМиг · 31.05.2009, 13:21

2-3 года еще смело сможешь работать, т.к.после снятия с производства производитель:
-дает поддержку по запчастям
-дает поддержку по расходным материалам
Только с цифрами могу ошибаться, но точно ПЯТЬ лет!К тому же, всегда есть старшие модели, с которых тонер и масло всегда можно смело использовать.

man · 31.05.2009, 13:23

не забывайте про "мексику" ...

ЦифраМиг · 31.05.2009, 13:32

2,5 года назад, когда я начал, мексика тоже была повсюду. И скажу так, из 10 покупаемых барабанов только два были голландскими, остальное-Мексика.Работал как то

Да и сейчас работал бы, скоростей уже не хватает. Для примера-бумага 150гр на Коне шарахнул 1800 SR A3 на плотности №3 наверное за часа три (точно не засекал, но отпечатал реально быстро, только успевал бумагу подкладывать и снимать).А вот на дуське бы печатал бы день

сорок четвертый · 31.05.2009, 13:37

да, не сейчас так через год.

ситуация с дисюхами примерно соответствует ситуации с ломаными виндами: огромное количество людей не платит бабок в нужный карман и с этим надо что-то делать.

в нормальных странах производитель пытается отыграться на расходке и сервисе, у нас же этот вариант не проходит никак - тут каждый первый - хакер, химик и электронщик, к тому же бедный и голодный (по их меркам). система потерпит некое небольшое количество "нарушителей правил", если их будет мало и они будут вести себя тихо, проще "сделать вид, что не заметил". но если дело принимает массовый оборот - дырку закроют.

причем закроют психологически правильно - сдадут например производство масляных систем субподрядчику в буркина-фасо, он будет гнать брак, но неявный - т.е. узлы при установке будут требовать хитрой наладки или будут при работе создавать некий геморрой, который юридически не является браком ,но нормально работать не дает - и ксерокс вроде ни при чем, имя чистое, субподрядчика можно материть, но его имя ничего не стоит.

есть некоторая надежда на китайских товарищей - нормальный совместимый тонер и девелопер есть, барабаны думаю тоже, маслу фьюзерному вроде нашли замену, но: там еще есть куча ресурсно заменяемых узлов, которые китайцы делать не будут: маслянная система, например.

Михаил · 31.05.2009, 14:44

2 года Dc12 протянут, но это уже начало конца.

KarSlon · 31.05.2009, 15:50

Кумрады. Не сым с Трезором на границе.

Вижу это в отсуствии масла фьюзерного у большинства проверенных поставщиков
На этом форуме есть XRX. Проверенный товарищ.

порою тонера, прочей расходки.
Ага. То есть скопом Хер прикрывает и Сфиды, и Венеции? Не верю.

44
ситуация с дисюхами примерно соответствует ситуации с ломаными виндами:
Андрей, ты, думаю, ставишь лошадь позади телеги. Рынок софта Украины, по крайней мере, никому в Штатах не интересен. Меры приняты для того, чтобы подкормить погоны. На одном известном тебе рынке тарифы колеблются от 300 долларов в месяц за столег до 1500 долларов в месяц за два столега.

там еще есть куча ресурсно заменяемых узлов, которые китайцы делать не будут: маслянная система, например.

Ну, ЭТО-то как-то можно победить. А вот упавшая плата хитрая, или там валы печки, или даже полотно ремня - это проблема.

но если дело принимает массовый оборот - дырку закроют.
Андрей, ни у тебя, ни у меня нет никаких данных по реальным числам реализации. Вот тебе пример - по пиратству сейчас происходят вещи, которых с точки зрения здравого смысла быть просто не может.

У тебя аберрация. Ты сидишь среди железяк, как и я, и думаешь, что все так сидят.

Nhegfr · 31.05.2009, 16:57

Активнее разводите панику! Как начнётся слив Дусек - я себе с удовольствием пару донорных аппаратов прикуплю баксов эдак по 500 за штуку ))

man · 31.05.2009, 17:00

Цитата:

Сообщение от Nhegfr

Активнее разводите панику! Как начнётся слив Дусек - я себе с удовольствием пару донорных аппаратов прикуплю баксов эдак по 500 за штуку ))

поддерживайте! и не палите кАнтору!!!

Я уж тут руки потирал...

Nhegfr · 31.05.2009, 17:14

mandragory, а откуда на Украине такие низкие цены на расходку?) Оригинальная гораздо дешевле чем в России... Неоригинальная и та гораздо дешевле

Может у вас там и дуськи уже по 500 баков есть? Ты изучи предложения ))

man · 31.05.2009, 17:33

Изучал, рабочая дуся - 2500 евро(без контролера)

ЦифраМиг · 31.05.2009, 18:00

Цитата:

Сообщение от mandragory

(без контролера)

Может без РИПа?

KarSlon · 31.05.2009, 18:16

2 килодоллара в Харькове или Днепре, забыл уже, 6513 с 710 рипом, 700 долларов - 3102.

Реально ли есть аппараты - не знаю.

Мы вон свою Сфиду за 15 килодолларов продаём.

Poligrafыч · 31.05.2009, 21:39

Для интересу в Прайс ру посмотрел предложения по новым 12-м машинкам. Продают! И много кто. В пределах 400 тысяч с рипом в среднем. Что это значит? Думаю, последние партии пошли.

Блин, я наивен, пожалуй, но где мораль и логика? От "зажима" дисиводов (пока теоретического) под ударом могут оказаться и имидж, и клиентура (все же!), и бабки. В кризис и копейка в карман - не лишняя. Можно сделать вывод, что по крайней мере в кризис (года 2-3 активной фазы) нас не тронут (не пинайте за прогноз по кризису, это мое, интуитивно).
И в конце-концов, не мы, потребители виноваты, что фирма делает хорошие "танки". Юзаем, ибо оно юзается. И любим аппараты. И что же, взять нас и списать в архив?..

Pashtet · 01.06.2009, 00:08

Цитата:

Сообщение от Poligrafыч

Для интересу в Прайс ру посмотрел предложения по новым 12-м машинкам. Продают! И много кто. В пределах 400 тысяч с рипом в среднем. Что это значит? Думаю, последние партии пошли.

Наверно не продают, а пытаются продавать, судя по тому, что и на этом форуме и на других люди даже ч/б принтеры за две копейки не могут продать по пол года, продажи таких дэцов, думаю, идут из рук вон плохо.

Цитата:

Сообщение от Poligrafыч

Блин, я наивен, пожалуй, но где мораль и логика? От "зажима" дисиводов (пока теоретического) под ударом могут оказаться и имидж, и клиентура (все же!), и бабки. В кризис и копейка в карман - не лишняя. Можно сделать вывод, что по крайней мере в кризис (года 2-3 активной фазы) нас не тронут (не пинайте за прогноз по кризису, это мое, интуитивно).
И в конце-концов, не мы, потребители виноваты, что фирма делает хорошие "танки". Юзаем, ибо оно юзается. И любим аппараты. И что же, взять нас и списать в архив?..

Если начали как тут выражаются "валить", значит считают, что им это не выгодно по каким-то причинам.

man · 01.06.2009, 00:44

Цитата:

Сообщение от ЦифраМиг

Может без РИПа?

ну да.

man · 01.06.2009, 00:45

Цитата:

Сообщение от KarSlon

Мы вон свою Сфиду за 15 килодолларов продаём.

мне за 7 предлагали...

31.05.2009, 10:01	#1
Poligrafыч Пользователь Регистрация: 28.09.2008 Адрес: Nordsk Сообщений: 84 Репутация: 8	Эпохе DC 12 приходит дисец? Как жить?! Приветствую коллег по нашему нелегкому, но чертовски интересному бизнесу. Решил вот данной темкой всколыхнуть так сказать ваши чувства, помурыжить ваше сознание, вызвать скрытые способности к прогнозированию Короче, надысь имел разговор с по телефону с представителем нашей глубокоуважаемой марки, в ходе которого прозвучало (с их стороны), мол, времена DC12 почти сочтены (не слово в слово, а смысл сказанного). Мол, берите аппараты постарше и т.д. Честно говоря, не готов выложить бОльшие деньги и перейти на старшие модельки. Так вот, по прошествию времени чувствую, что дисишку "явно топят". Вижу это в отсуствии масла фьюзерного у большинства проверенных поставщиков, порою тонера, прочей расходки. Может быть совпадение? Или же это горькая закономерность? Вопрос звучит таким образом: вы видите тоже самое, или я один заманьячил? Каковы перспективы данного аппарата? Сколько нам осталось? И на что переходить в случае наступления полного дисеца?

31.05.2009, 13:21	#5
ЦифраМиг Profi Регистрация: 24.06.2008 Адрес: Москва Сообщений: 7,214 Репутация: 1049	2-3 года еще смело сможешь работать, т.к.после снятия с производства производитель: -дает поддержку по запчастям -дает поддержку по расходным материалам Только с цифрами могу ошибаться, но точно ПЯТЬ лет!К тому же, всегда есть старшие модели, с которых тонер и масло всегда можно смело использовать. __________________ Купила мама konica (c)

31.05.2009, 13:32	#7
ЦифраМиг Profi Регистрация: 24.06.2008 Адрес: Москва Сообщений: 7,214 Репутация: 1049	2,5 года назад, когда я начал, мексика тоже была повсюду. И скажу так, из 10 покупаемых барабанов только два были голландскими, остальное-Мексика.Работал как то Да и сейчас работал бы, скоростей уже не хватает. Для примера-бумага 150гр на Коне шарахнул 1800 SR A3 на плотности №3 наверное за часа три (точно не засекал, но отпечатал реально быстро, только успевал бумагу подкладывать и снимать).А вот на дуське бы печатал бы день __________________ Купила мама konica (c)

31.05.2009, 13:37	#8
сорок четвертый Местный Регистрация: 24.12.2008 Адрес: дома. Сообщений: 698 Репутация: 137	да, не сейчас так через год. ситуация с дисюхами примерно соответствует ситуации с ломаными виндами: огромное количество людей не платит бабок в нужный карман и с этим надо что-то делать. в нормальных странах производитель пытается отыграться на расходке и сервисе, у нас же этот вариант не проходит никак - тут каждый первый - хакер, химик и электронщик, к тому же бедный и голодный (по их меркам). система потерпит некое небольшое количество "нарушителей правил", если их будет мало и они будут вести себя тихо, проще "сделать вид, что не заметил". но если дело принимает массовый оборот - дырку закроют. причем закроют психологически правильно - сдадут например производство масляных систем субподрядчику в буркина-фасо, он будет гнать брак, но неявный - т.е. узлы при установке будут требовать хитрой наладки или будут при работе создавать некий геморрой, который юридически не является браком ,но нормально работать не дает - и ксерокс вроде ни при чем, имя чистое, субподрядчика можно материть, но его имя ничего не стоит. есть некоторая надежда на китайских товарищей - нормальный совместимый тонер и девелопер есть, барабаны думаю тоже, маслу фьюзерному вроде нашли замену, но: там еще есть куча ресурсно заменяемых узлов, которые китайцы делать не будут: маслянная система, например. Последний раз редактировалось сорок четвертый; 31.05.2009 в 13:45..

31.05.2009, 15:50	#10
KarSlon Местный Регистрация: 07.09.2008 Адрес: Донецк Сообщений: 4,538 Репутация: 461	Кумрады. Не сым с Трезором на границе. Вижу это в отсуствии масла фьюзерного у большинства проверенных поставщиков На этом форуме есть XRX. Проверенный товарищ. порою тонера, прочей расходки. Ага. То есть скопом Хер прикрывает и Сфиды, и Венеции? Не верю. 44 ситуация с дисюхами примерно соответствует ситуации с ломаными виндами: Андрей, ты, думаю, ставишь лошадь позади телеги. Рынок софта Украины, по крайней мере, никому в Штатах не интересен. Меры приняты для того, чтобы подкормить погоны. На одном известном тебе рынке тарифы колеблются от 300 долларов в месяц за столег до 1500 долларов в месяц за два столега. там еще есть куча ресурсно заменяемых узлов, которые китайцы делать не будут: маслянная система, например. Ну, ЭТО-то как-то можно победить. А вот упавшая плата хитрая, или там валы печки, или даже полотно ремня - это проблема. но если дело принимает массовый оборот - дырку закроют. Андрей, ни у тебя, ни у меня нет никаких данных по реальным числам реализации. Вот тебе пример - по пиратству сейчас происходят вещи, которых с точки зрения здравого смысла быть просто не может. У тебя аберрация. Ты сидишь среди железяк, как и я, и думаешь, что все так сидят. Последний раз редактировалось KarSlon; 31.05.2009 в 18:15..

31.05.2009, 11:22	#2
Михаил Администратор Регистрация: 19.06.2008 Адрес: Александров Сообщений: 6,215	Нутк уже года 2 эта тема тока усиливается, перейти модно тока на С500 Б/У (150 000 руб), другой альтернативы просто нет, ну или на DC250 Б/У (400 000 руб).

31.05.2009, 12:48	#3
maxivillus Местный Регистрация: 15.02.2009 Адрес: Badalona Сообщений: 1,599 Репутация: 75	т.е. купив сейчас xerox dc-12 я поимею проблемы с зипом и расходкой?

31.05.2009, 13:20	#4
man Местный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Украина, г. Львов Сообщений: 3,234 Репутация: 760	Если в двух словах - то скорее да чем нет. А так, тенденция однако... ))) Выход есть если закупиться всем и много, но как известно все из зипа всеравно не купишь... берите 2 шт, одну на запчасти... и в бой! Но тут как всегда варианты - а именно - новый хаб (младший), или из б/у тотже с500 (как справедливо заметил Михаил). Правда с сервисом надо тоже повнимательнее, например у нас его практически нет((( . Ну и на конец ксерокс 240-250, но дорого как для начала... Ведь не секрет, что после года-полтора многие уходят из этого "бизнеса"... А куда все потом? думаете продать также легко как и купить? Вот что-то типа того... имхо

31.05.2009, 13:23	#6
man Местный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Украина, г. Львов Сообщений: 3,234 Репутация: 760	не забывайте про "мексику" ...

31.05.2009, 14:44	#9
Михаил Администратор Регистрация: 19.06.2008 Адрес: Александров Сообщений: 6,215	2 года Dc12 протянут, но это уже начало конца.

31.05.2009, 16:57	#11
Nhegfr Местный Регистрация: 15.11.2008 Адрес: Россия Сообщений: 1,863 Репутация: 441	Активнее разводите панику! Как начнётся слив Дусек - я себе с удовольствием пару донорных аппаратов прикуплю баксов эдак по 500 за штуку ))

31.05.2009, 17:14	#13
Nhegfr Местный Регистрация: 15.11.2008 Адрес: Россия Сообщений: 1,863 Репутация: 441	mandragory, а откуда на Украине такие низкие цены на расходку?) Оригинальная гораздо дешевле чем в России... Неоригинальная и та гораздо дешевле Может у вас там и дуськи уже по 500 баков есть? Ты изучи предложения ))

31.05.2009, 17:33	#14
man Местный Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Украина, г. Львов Сообщений: 3,234 Репутация: 760	Изучал, рабочая дуся - 2500 евро(без контролера)

31.05.2009, 18:16	#16
KarSlon Местный Регистрация: 07.09.2008 Адрес: Донецк Сообщений: 4,538 Репутация: 461	2 килодоллара в Харькове или Днепре, забыл уже, 6513 с 710 рипом, 700 долларов - 3102. Реально ли есть аппараты - не знаю. Мы вон свою Сфиду за 15 килодолларов продаём.

31.05.2009, 21:39	#17
Poligrafыч Пользователь Регистрация: 28.09.2008 Адрес: Nordsk Сообщений: 84 Репутация: 8	Для интересу в Прайс ру посмотрел предложения по новым 12-м машинкам. Продают! И много кто. В пределах 400 тысяч с рипом в среднем. Что это значит? Думаю, последние партии пошли. Блин, я наивен, пожалуй, но где мораль и логика? От "зажима" дисиводов (пока теоретического) под ударом могут оказаться и имидж, и клиентура (все же!), и бабки. В кризис и копейка в карман - не лишняя. Можно сделать вывод, что по крайней мере в кризис (года 2-3 активной фазы) нас не тронут (не пинайте за прогноз по кризису, это мое, интуитивно). И в конце-концов, не мы, потребители виноваты, что фирма делает хорошие "танки". Юзаем, ибо оно юзается. И любим аппараты. И что же, взять нас и списать в архив?.. Последний раз редактировалось Poligrafыч; 31.05.2009 в 21:51..