Цифровой печати кирдык, или просто переходим на новый виток?

[Nikit0s]

Здравствуйте, коллеги!

Хотелось бы узнать ваше мнение по поводу нынешней ситуации на рынке цифровой листовой печати: это начало конца, или просто переход на новый виток, или еще проще -- не сезон?

Поясню: даже у нас в Воронеже (про Москву вообще не говорю) уже стало нормой при ощутимых тиражах печатать цветной А3 за 10 рублей, и на совсем недалеком горизонте уже маячит 8 рублей. Думаю, к августу 8-рублевый рубеж общими усилиями и ко всеобщему огорчению будет взят

То есть скоро будем, как в офсете, иметь прибыль 20-30 процентов с оттиска, а то и вообще не иметь? Грустно как-то

Еще грустнее оттого, что офсетчики не моргнув глазом берутся печатать тиражи в 100 экземпляров.

Или я напрасно паникую, и это нормально?
Просто на рынке останутся только машины класса DC8000 и iGen,
а изрядно побитые в боях DC250 перекочуют через вторичный рынок в офисы обычных фирм, которые будут использовать их как простые офисные принтеры. Говорят, DC250 для этого и проектировались, собственно

Спасибо.

P.S. С этими грустными мыслями ухожу в отпуск, чего и вам желаю.

[Tri]

Вы разве не читали наш ночной супертопик - "Копир в магазин каанцтоваров"? Зря... :-)

[Юрий Ж.]

Что-то разговор пошёл не в ту степь. Проблема не в том, как заработать миллион долларов, а как сейчас элементарно выжить. Причём, с оборотом подавляющего большинства участников форума, не превышающим 300 тыр в месяц, согласно опросу.
По логике KarSlon-а нам надо закрывать бизнес. Всё равно наши услуги сейчас почти никому не нужны.
По моему мнению, надо бороться: оптимизировать затраты, искать новые нестандартные ниши, в конце концов "навязывать" наши услуги клиентам(маркетинг) и пытаться развиваться. Честно говоря, как применить маркетинг на практике при отсутствии лишних денег, я тоже не очень представляю.
Может ещё кто-нибудь поделится своими мыслями. Тема то интересная и злободневная (спасибо ТС).

[Nikit0s]

Сообщение от Tri

Вы разве не читали наш ночной супертопик - "Копир в магазин каанцтоваров"? Зря... :-)

Прочитал (только что).
Оттопырились неплохо, что еще сказать
А я думал, что я со своей ценой 1.95 демпингую
Будет о чем подумать ночью...

С Вашей моделью надо будет инженеру раскладушку в цехе ставить.
Зато можно будет неплохо зарабатывать, сдавая БУ барабаны на вторсырье (алюминий всёж)

[Александр_]

Сообщение от Юрий Ж.

Проблема не в том, как заработать миллион долларов, а как сейчас элементарно выжить. Причём, с оборотом подавляющего большинства участников форума, не превышающим 300 тыр в месяц, согласно опросу.

Оборот в 300 тыр в месяц - по моему очень даже не плохой оборот. Во всяком случае у нас (думаю - и не только у нас) он гораздо меньше. Но всё таки удаётся нормально работать и даже понемногу развиваться.

Сообщение от Юрий Ж.

По логике KarSlon-а нам надо закрывать бизнес. Всё равно наши услуги сейчас почти никому не нужны.

Закрыться просто - потом попробуй обратно влезть.

Сообщение от Юрий Ж.

надо бороться: оптимизировать затраты, искать новые нестандартные ниши, в конце концов "навязывать" наши услуги клиентам(маркетинг) и пытаться развиваться.

Думаю, что оптимизация затрат, если они изначально хоть как-то продуманы, большой роли не сыграет. А вот развитие своего бизнеса на параллельных направлениях может существенно улучшить положение.
Оказываете услуги цифровой печати ЧП и юр. лицам - очень хорошо! Поскольку они нуждаются в своей деятельности ещё очень во многом. Предложите им канцтовары, расходники, оргтехнику и её сервис, телефонные аппараты, светильники, моющие средства, возможно - офисную мебель и т.д. Конечно, это уже далековато от цифровой печати - но, насколько я понял - речь идёт о выживании. А поскольку уже есть какой-то круг клиентов - надо попробовать получить с них дополнительные деньги.
Обслуживали офисы чуть-чуть - обслуживайте по полной. Множество клиентов ценят универсальность обслуживающих контор - пришел в одно место и купил всё, что надо. Бюджетникам, например, очень удобно. Вместо поиска множества контор и заключения с ними договоров происходит всё в одном месте. Господам, которые любят "откаты" также проще, всегда удобнее и безопаснее договариваться один раз.
Утверждаю так потому, что мы и до кризиса, и в кризис, и сейчас работаем в условиях жестко ограниченного рынка. Заняли какую-то нишу - в ней 99 процентов клиентов наши, и как ни тужься - их больше не станет, их просто нет. Открываем параллельное направление и т.д.
И вот так, со всех сторон по чуть-чуть - получается нормально.

[rkowalyov]

реальность по рублю....

[Nikit0s]

Сообщение от rkowalyov

реальность по рублю....

В смысле визитки по рублю? Ну и как -- народу валом?
Или один хрен никто не идет?

[rkowalyov]

да по рублю, хотя первая цена которую называем для людей "с улицы" или незнакомцам по телефону 2 рубля, но у нас тут (да не только у нас наверное) потребительский терроризм развит, взращиваемый демпигерами всякими. Так вот эти терроритсты приходят и ноют, что мол там или там по рублю двусторонние, а простые за 50 или 80 копеек. Приходится волей-неволей прогибаться. Не под всех подряд, конечно же... Особенно меня потешают посредники - небольшие РА или волки-одиночки, принсящие заказы на визитки пачками (и где находят???!!!) так они больше всего и плачутся. Считать приходится исходя из полистной цены печати, а это в нашем славном городе 22 рубля потолок, 12 рублей нормально, по 10 можно легко найти, а некоторые по 8 ша????т и жизни радуются. За резку\подрезку можно накинуть, за заливки (редко), за подготовку файлов (вылетные там всякие и цвтоделение). Есть один клиент - сами режут (!), сейчас приспособились спуски нормальные приносить в пдф-ке. Правда ржб частенько выскакивает внутри вперемешку с цмыком. Бумагу иногда свою приносят. Червонец за печать без бумаги и все щасливы!

А что делать??? Мы себя спозиционировали как печатный салон, поэтому заниматься разговорами с клиентами почему у нас дороже чем в соседнем подъезде некогда и вредно. Приходится на простых изделиях следовать за уровнем диктуемым их величеством рынком. Ладно залетный кадр, а то ведь и регулярные терроризируют....

Да я сторонник печатать пореже, покруче, подороже....но не катит с нашей азиатской публикой такое и все тут! Согласны порой на какашку, лишь бы дешевле.

Выход правильный у Крафта - шире ассортимент услуг держать, тогда и цены на второй план отходят. Но и это не панацея от террористов. На будущее думаю так поступить - когда почуствуем что некая стабильная масса или поток заказчиков привыкли к нашему салону, вводить более жесткий прайс на популярные пзиции. а пока отвоевываем место под солнцем. Кстати кое-кто из коллег нас тоже тихо ненавидит - считают агрессорами и демпингерами. Но я то знаю что есть еще более агрессивные печатни, вот так вот....

[Nikit0s]

Сообщение от rkowalyov

да по рублю, хотя первая цена которую называем для людей "с улицы" или незнакомцам по телефону 2 рубля, но у нас тут (да не только у нас наверное) потребительский терроризм развит, взращиваемый демпигерами всякими.
Выход правильный у Крафта - шире ассортимент услуг держать, тогда и цены на второй план отходят. Но и это не панацея от террористов. На будущее думаю так поступить - когда почуствуем что некая стабильная масса или поток заказчиков привыкли к нашему салону, вводить более жесткий прайс на популярные пзиции. а пока отвоевываем место под солнцем. Кстати кое-кто из коллег нас тоже тихо ненавидит - считают агрессорами и демпингерами. Но я то знаю что есть еще более агрессивные печатни, вот так вот....

Точно! Я сам к этому же пришел (к расширению ассортимента). Осталось только решить -- с чего же начать

Кстати, о визитках -- у Крафта вроде как неплохой резчик-автомат в продаже есть (правда в наличии нет). При больших визиточных объемах такой бы был очень в тему.
Только вот не у кого спросить, как он себя в деле показывает
Вы визитки чем режете? Гильотиной?

А насчет прайса -- до кризиса мы повышали цены два раза в год.
Дошло до того, что 100 визиток 4+0 300 грамм стоили 260 рублей, и скидок никому не давали.
Теперь ностальгируем по тем ценам

[rkowalyov]

для мелких тиражей визиток и для особо сложных (параллельные резу полосы и проч. гадости типа милиметровых или нулевых бидов) есть нарезчик который из А4 10 визиток режет с вылетными в два прогона. А все остальное чикаем на гильотинах (что-то на ручном Штайгере48, что-то на Идеале65).

[Kraft]

У меня нет вала на визитки, 5-6 комплектов в день, не больше. Была мысль сделать рекламный "наезд" типа: "визитки от 30 копеек" или "сегодня за 1,5, завтра за рубль", но видимо на осень всё отложится.

На счёт ассортимента это правда хороший подход. Буквально 2 недели назад встала моя 5500, но 2-3 крупных заказа на футболки, всякие кружки не дали упасть выручке. Спасибо Роману, выручил с печатью.

На счёт резчика я в личке пояснил, почему нет в наличии. К стати видео его работы есть нормальное с убранной крышкой, так что могу кому надо отправить, что то около 40 мБ.

[man]

так что могу кому надо отправить, что то около 40 мБ

может просто выложите на файлообменник, а сюда ссылочку скинете? очень интересно. заранее спасибо.

[Andy]

Сообщение от Юрий Ж.

По моему мнению, надо бороться: оптимизировать затраты, искать новые нестандартные ниши, в конце концов "навязывать" наши услуги клиентам(маркетинг) и пытаться развиваться.

Имхо. Самое время пустить на развитие накопившийся за последние 2-3 года жирок. Возможно я и ошибаюсь, но во время сильного ветра дальше уплывет тот, кто строит паруса, а дрейфует. Вроде это и лозунг, но суть-то верная. Другой вопрос куда дует этот ветер и в какой момент паруса лучше подобрать.
Пока, по крайней мере, в связи с небольшим оживлением из-за внушаемой народу по дибилятору подобия стабилизации, работа выровнялась, даже несмотря на лето.
Но то, как наш премьер собрался бороться с ценами лупя палкой по рознице, навевает нехорошие мысли об еще одном скором скачке. Поэтому половину жирка нужно все же оставить про запас.

[rkowalyov]

Сообщение от Kraft

...встала моя 5500, но 2-3 крупных заказа на.... не дали упасть выручке. Спасибо Роману, выручил с печатью.....
.

всегда рад помочь! Земля то круглая ведь....

[Юрий Ж.]

Ну, я могу только немножко добавить.
ИМХО тот, кто достойно проживёт это смутное время (сколько оно будет продолжаться - неизвестно), сохранит и преумножит клиентскую базу, тот увидит нормальный, растущий, "прореженый" от конкурентов, рынок при подъёме экономики. А там уже можно спокойно ожидать появления подобий Вистапринта.
Хотя ХЗ. У нас всё так непостоянно.

[Kraft]

Юрий, красиво сказал! Хочется увидеть других заказчиков особенно, которые приходят заранее, у которых всё вовремя и макет правильный или вообще спуск в PDF...и вопросы дурацкие задают - "а чего так дёшево берёте?" Ух заживём!

[Юрий Ж.]

Kraft, если честно, то внутренний голос мне подсказал, что я возможно погорячился. Пришлось дописать:

Сообщение от Внутреннего голоса

...ХЗ. У нас всё так непостоянно.

[Kraft]

Да я понял....

[Юрий Ж.]

Когда-то давно (когда деревья были большими) я верил, что можно создать красивые салоны цифровой печати, красивый бизнес. Надо только много трудиться и не рисковать слишком сильно. Ну, и удача должна немножко присутствовать. Сейчас уже мало во что верю. Как в преферансе уже закладываюсь в четвёртого вальта. Хотя понимаю, что это не верно и на форуме стараюсь писать правильные слова.

[Nikit0s]

Сообщение от Юрий Ж.

Когда-то давно (когда деревья были большими) я верил, что можно создать красивые салоны цифровой печати, красивый бизнес. Надо только много трудиться и не рисковать слишком сильно. Ну, и удача должна немножко присутствовать. Сейчас уже мало во что верю. Как в преферансе уже закладываюсь в четвёртого вальта. Хотя понимаю, что это не верно и на форуме стараюсь писать правильные слова.

Полностью поддерживаю.
У меня сложилось впечатление: чем красивее бизнес, тем больше шансов что: а) в российских условиях он скоро умрет (по крайней мере у нас, в провинции); б) он и так мертвый, то есть это не бизнес, а приставка к настоящему бизнесу, который где-то с другой стороны сцены.
Или мы о разных вещах говорим?

[uri]

Согласен. Но лапками еще постучать придётся - пока верим, что другого делать не умеем. А в другое и не пустят, так что стучим. И даже куём кадры, которые верят, что создадут "красивые" салоны. Правда, тендеция меняется - уже не сами, а на чужие бабки - а там расплата быстро наступает.