14.04.2016, 19:19 | #1 |
Местный
Регистрация: 18.06.2013
Адрес: Москва
Сообщений: 955
Репутация: 29
|
Офсет куда копать?
Неделю уже не сплю))) |
15.04.2016, 17:46 | #101 | |
Местный
Регистрация: 22.09.2008
Адрес: РФ
Сообщений: 589
Репутация: 81
|
Цитата:
По ремонтам: 1) Подшипники меняли - покупали в местном магазине, под заказ оригинал только пару раз брали 2) Слабое место сервоприводы увлажнения, поменяли целых 2 штуки за это время, но есть замечательный человек Анатолий, которые их чинил за 30тр на обмен при их цене в 3000 евриков. 3) Пару раз перематывали катушки на столах (тыща рублей), 4) Один раз сдохла помпа холодильника - обычный водяной насос заменил ее на время ремонта. 5) Пневмоцилиндры и пневмораспределители меняли несколько штук, но они копеечные вообще при покупке у поставщиков CKD, тем более все они промаркированы и нет необходимости лезть в каталог и заказывать оригинал втридорого. 6) Несколько раз компрессор вакуумный - причина в заклинившем подшипнике из-за перегрева, подшипник компрессора как расходник был, клинило регулярно. 7) Сервисников вызывали только один раз (и то не официальных) - машина не брала бумагу, оказалось износ механический, детальку сделали на заводе за несколько часов. Все остальные вопросы решал печатник-механик и приходящий местный электронщик. Главное было найти причину проблемы. 8) Проблем с пневматикой было бы гораздо меньше, если сразу бы поставили водоотделитель и лубрикатор на подачу воздуха. Для машины 1997 года, при том что привезли ее из европы с засохшими секциями, и при нашем пробеге в 80 млн с работой без остановки в 3 смены - просто замечательно. Продали, т.к. пора было валы менять (по-хорошему тыщ на 500 рублей), и подвернулась такая же, но пробегом в 2,5 раза меньше. |
|
16.04.2016, 01:11 | #102 |
Местный
|
kaa, Так модель НЕ, она проще, чем новая GX. И вроде легче. Поэтому и НХ и НХХ, также проигрывает.
|
16.04.2016, 01:54 | #103 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,839
Репутация: 456
|
Да, языки в этой теме знатно почесали! На славу!
А вот скажите пожалуйста кто-нибудь из опытных коллег -- сколько перезаказов надо делать на чужой офсет, чтобы думать о своем? Вот у меня в прошлом году получилось что я перезаказал офсетчикам работ на несколько миллионов рублей (но не больше 500 т.р. в месяц). Естественно, у меня появилась мысль о своем офсете (ясное дело, иначе я бы не угробил свой свободный вчерашний вечер на то чтобы поучаствовать в этом срачельнике). Как я и писАл, такая мысль появляется у меня каждый год, но до сих пор удавалось с ней бороться... Ну и что? Знакомые полиграфисты мне вроде как на пальцах объяснили, что минимально цветной офсет должен делать выручку 2-3 миллиона в месяц, иначе это будет убыточное направление Естественно подразумевается работа по среднерыночным ценам, а не рынок+10% или рынок+20%. Вот собственно и хотелось бы узнать -- а как оно на самом деле-то? То есть при каком объеме заказов по среднерыночным ценам офсетное направление в составе рекламной конторы средней руки имеет право на жизнь? Заранее как бы спасибо |
16.04.2016, 11:10 | #104 |
Местный
Регистрация: 01.02.2012
Адрес: К
Сообщений: 2,219
Репутация: 66
|
Nikit0s, задаюсь теми же вопросами) только думаю оборот должен быть на много больше, у нас на цифре столько в месяц выходит
|
16.04.2016, 11:37 | #105 |
Местный
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 3,289
Репутация: 236
|
Если брать обороты 2-3 ляма, то покупка офсетной машины не будет самой затратной частью бизнесплана. Для таких объемов нужна профессиональная постпечатка. Ваккумная подборка с брошюратором в линию, ваккумная фальцовка, автоматическая биговка, хороший ламинатор, работающий с большого роля. Хороший нож от 72см, тигель не помешал бы. хороший термоклей. Вот теперь посчитайте сколько это будет стоить, сколько займет места и сколько потребуется персонала? И при этом полностью от ручных работ все равно уйти не получится, что-то где-то придется делать руками(помню мы делали каталог 48 полос размером с визитку). Nikit0s, знакомые полиграфисты Вас не обманули. Правда не сказали, что оборудования для обработки заказов на 2-3 ляма нужно на сумму от 6-8 лямов, в зависимости от состояния, не считая самого помещения и персонала. О логистике даже не упоминаю, количество "макулатуры" увеличится в разы |
16.04.2016, 12:25 | #106 |
Местный
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,697
Репутация: 162
|
А теперь вспомним нашего форумчанина ig29 который, как я понимаю, в одно рыло взял гейдель двухкраску, привел ее в рабочее состояние и вполне счастливо печатал полноцвет и машину продал (а сейчас взял такую же еще раз) только из-за старых долгов.
И еще, звонил мне тут пару месяцев назад печатник. Мне нужен был человек на широкоформат, а он офсетчиком оказался. Ну я с ним разболтался. Говорю вот так и так, тоже на будущее мечтаю о небольшом офсете, вот вы что думаете, реально или нет. Он мне говорит, вообще не вопрос. Иду к тебе на работу. Выбираю машину двухкраску, довожу до ума если нужно, машины мол моя страсть, не только печатать умею. Буду и печатать и если нужно резать и другую работу посильную выполнять, с гордым видом "я печатник, подайте мне МОЮ работу" стоять не буду. Постепенно работой загрузится станок. |
16.04.2016, 13:03 | #107 |
Местный
Регистрация: 27.01.2009
Адрес: Сергиев Посад
Сообщений: 3,289
Репутация: 236
|
Adelko, двухкраска "упирается" в хорошего печатника. На 90%, качество и попадание в цвет, будет зависть от него. ig29 повезло, таких не много, кто может и печатать, обслуживать машину, а так же уметь резать.
На заре офсета это было нормой. Тогда многие начинали с однушек. Сейчас печатника работающего на четверке не заставишь перейти на двушку... Последний раз редактировалось twin; 16.04.2016 в 13:06.. |
16.04.2016, 15:09 | #108 |
Местный
|
Да согласен. Смотря какую машину хотите купить. Ну и сколько денег вложить, и сколько от неё получать.
Одно дело двух краска. На ней одни объемы. если 4-х краска, то обьемы на порядок выше. Соответственно для этого и нужна полсепечатка другая. Но опять же, всё таки для начала советую двухкраску купить. Нормальную. Ну да либо Гейдель либо Райоби. Если найдешь 2 печатников нормальных, то в 2 смены и эта машина сделает много. А потом уже будешь думать о 4 краске. Ну и двух краска и полегче и места меньше занимает. Для начала не так страшно. Да и денег стоит других в отличие от 4 краски. 500 000 рублей в месяц. Уже сумма нормальная. Но надо всё таки её проанализировать. Что это. Просто листовки или буклеты, или сложная продукция, упаковка и т.д. Ну и по каким ценам печатаете. Ну в итоге, какую прибыль получаете от перезаказа. Ну сейчас минимальный комплект это 2-краска думаю 1.5 млн рублей. Ну и резак за 500 000 рублей можно купить 72-96 см. А формы лучше делать на стороне СТР. |
16.04.2016, 15:12 | #109 |
Местный
|
кризис всё таки делает свое дело. Но только на хорошую машину. А не на хлам. Ну и зарплату естественно попросит. |
16.04.2016, 15:33 | #110 |
Местный
Регистрация: 14.03.2014
Адрес: Казань
Сообщений: 5,697
Репутация: 162
|
Для начала ИМХО машина должна делать столько чтобы прокормить тех кто на ней будет работать. Глупо ждать, что не было офсета, не было, не было, потом купили, бац и загрузка резко так аж в две смены. Да он включаться по первой будет максимум на час два в день в течении полугода, пока поток заказов на него станет хоть сколько-нибудь приличным.
|
|
16.04.2016, 15:53 | #111 | |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,839
Репутация: 456
|
Цитата:
Так что скорее всего повременим, тем более что вариантов где перезаказать -- огромная куча. Да и вообще -- сначала надо наверное помещение купить, а потом уже туда что-то ставить. Так оно надежнее. По крайней мере в последние 20 лет такая стратегия себя оправдывала. Да, прибылей наверное меньше, но зато стабильнее. Да и на пенсии будет на что жить. |
|
16.04.2016, 15:56 | #112 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,839
Репутация: 456
|
pvova, не, у нас в городе на двухкраске нереально каких-то денег заработать, я примерно представляю себе наш местный рынок. Да и к тому же если разница между 2 и 4 -- всего один миллион рублей или чуть больше -- то тут вообще думать не о чем.
|
16.04.2016, 16:39 | #113 | |
Местный
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,265
Репутация: 54
|
Цитата:
|
|
16.04.2016, 16:45 | #114 | |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,839
Репутация: 456
|
Цитата:
До пенсии еще дожить надо Но если получится -- то да, видимо так и будет. А что Вам не нравится в этом своего рода бизнес-плане? Уж всяко надежнее чем надеяться на Пенсионный Фонд РФ, не правда ли? |
|
16.04.2016, 16:50 | #115 |
Местный
Регистрация: 03.03.2012
Адрес: Россия
Сообщений: 1,265
Репутация: 54
|
То что надежнее, это, конечно же, бесспорно. Но, честно сказать, мне кажется на пенсию надо иметь более амбициозные планы нежели просто прозябать на ренту))))
|
16.04.2016, 16:53 | #116 |
Местный
|
свой офсет при простаивающих вокруг без щзагрузки типографиях это сомнительное решение
офсет тянет за собой аренду площадей, найм людей, кучу сопутствующего всякого думаю что 2млн можно потратить с куда б ольшей эффективностью |
16.04.2016, 16:55 | #117 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,839
Репутация: 456
|
|
16.04.2016, 16:56 | #118 |
Местный
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Городок у Дона
Сообщений: 5,839
Репутация: 456
|
|
16.04.2016, 18:10 | #119 |
Местный
Регистрация: 24.02.2009
Адрес: Москва
Сообщений: 4,193
Репутация: 206
|
Nikit0s, Если исходить из ваших вводных, то рисуется такой грубый бизнес-план: вложить в 4 краску со всеми сопутствующими примерно 4 ляма и года 3 возвращать вложенные деньги и только потом считать возможную прибыль. А есть ли смысл строить такие среднесрочные планы решать конечно вам.
|
16.04.2016, 18:23 | #120 |
Местный
Регистрация: 27.08.2008
Адрес: Россия
Сообщений: 5,486
Репутация: 160
|
Кстати, пенсионеры будущие!
Правительство планирует не выплачивать пенсию тем, у кого валовой доход более 1 млн в год. Так что нынешние ипэшники на упрощенке - спасибо вам за отчисления в пенсионный фонд. Но извините, пролетаете. Скоко там фиксированный платеж в год? 20 или 30 тр? Плюс налоги. |
|
"Форум индустрии цифровой печати" 2008-2023 Все вопросы по сотрудничеству: Электропочта: info@trade-print.ru Москва, Печатников пер. |