Цифровая печать как бизнес - форум и портал - Показать сообщение отдельно - Вопросы по Mimaki CJV30-100
Показать сообщение отдельно
Старый 03.03.2013, 03:45   #25
DmitryWidePrint
Пользователь
 
Аватар для DmitryWidePrint
 
Регистрация: 25.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 39
Репутация: 2
По умолчанию

Нежизнеспособная Ваша "технология". Уж, извините.

Закатать горячим ламинатом винил - дело до безобразия нехитрое.
И любой адекватный ламинаторщик это сделает без упоминания своего "профессионализма" и какой-то "грани фола".

Дело в том, что использовать этот винил после горячей ламинации можно только в ОЧЕНЬ ограниченных областях. Например, когда Вы накатывавете этот винил на пластик (но не пенокартон) и потом этот жёсткий постер засовываете в рамку (допустим, Nielsen). В этом случае края винила с горячим ламинатом защищены от "задиров" жёсткой рамой и могут провисеть на стене существенное время. Но, если такой горячеламинированный винил накатать на окно, стену, пластик, пенокартон, ...... и не защитить края от задиров, приводящих к отслоению ламината от винила, то провисит такой винил с "товарным видом" намного меньше, чем если бы он был незаламинирован, т. е. вообще не защищён от внешних воздействий.
Кроме того, Вы рекомендуете ламинировать тонкими плёнками 25-28мкр. Но у них клеевой слой-расплав толщиной всего 10-11 мкр, которых категорически не хватит на надёжное сцепление с принципиально недружественной поверхностью ПВХ (винила). Этих 10-11 мкр вполне хватает для бумаг (не фото, не глянцевых).
Ещё один аргумент против Вашей "технологии" - в корне различные коэффициенты температурного расширения ПВХ и полипропилена, а тем более ПЭТ-а, на основе которых производятся горячие ламинаты. Ламинированные наклейки лепят и на уличные стены , и на витринные стёкла магазинов (которые, кстати, зимой снаружи холодные, изнутри - тплые, а летом - наоборот (кондиционеры, извините...)). Когда у Вас ламинированный "бутерброд" состоит из (условно) двух слоёв - ПВХ+ПВХ - канонический вариант холодной ламинации - всё в порядке. А когда ПВХ+ПП, или ПВХ+ПЭТ - увы и ах...
Не забываем и тот факт, что ПВХ (винил) - тянется, а с феном - так вообще хоть на 50% своей длины, а ПП и ПЭТ - не тянутся.Так что на пластик формата больше офисной таблички, который потом будут изгибать или сворачивать хотя бы при транспортировке, его накатывать не стОит.
Теперь о клеевом слое винила. Если Вы его нагрели в горячем ламинаторе до температур 90-100град.С, то скажите "прощай" его клеящим свойствам. Нет, конечно, накатать его на плоскую поверхность можно. Но нет никакой гарантии, что наклейка не отлетит через 1-2 дня.
Эксперименты, проведённые мной ещё в 2003 году с двумя винилами - Orajet 1917 и Oracal 640, показали, что нагретые в ламинаторе винил 640 отлетел от ПВХ на улице через сутки (!), а 1917 начал отставать с краёв через 3 дня. Когда ненагретые представители с тех же двух рулонов провисели на улице требуемые 2-3 месяца.
Ещё могу вспомнить о миграции пластификаторов в виниле, которые клеевой слой горячего ламината в 10мкр изничтожит "как класс".
И, скажу Вам по большому секрету - если Вы ламинируете "горячим" наружный винил, типа Orajet3640, Avery3000/3500 и им подобные, то клеевой слой тоньше 15-25мкр в связке горячий ламинат-винил не играет НИКАКОЙ роли... тактичнее было бы сказать практически никакой. Так как этой толщины не хватает для адекватной адгезии. А держится связка горячая плёнка-винил на подплавленном поверхностном слое винила, но не на десятимикронном слое "горячего" клея. Посмотрите срезы ламинированного горячей плёнкой винила в микроскоп. И под микроскопом раздерите винил от ламината. Подозреваю, Вы этого зрелища не видели. Посмотрите - весьма занятно.
Единственным известным мне исключением является винил Orajet1917. Он с некоторой долей удовлетворительности результата "катался" горячими ламинатами. Но это винил во-первых, гораздо толще обычных, используемых для "наружки" винилов в 80-100мкр. (у него толщина, если не ошибаюсь на уровне 170-190мкр), но главное - он с матовым микропористым покрытием (для водной печати, кстати). За счёт рыхлой микропористости он и катался горячими ламинатами толщиной не менее 75мкр. "Не менее" - потому что толщина клеевого расплава у горячих ламинатов напрямую зависит от толщины основы. Например у ламината 125мкр распределение толщин (обычно)- 100мкр основа +25мкр - клей. У 25мкр ламината - 13-15мкр полипропиленовая или ПЭТ основа, и 10-12мкр клей. Этого клея просто не хватает для адгезии к "сложным" поверхностям.
Но, при ламинации "горячим", поверхность винила получается очень красивой - идеально гладкой и даже гораздо насыщеннее, чем без ламинации. Потому что поверхность винила, если не плавится, то уже "течёт", принимая при нагреве "соплевидную" консистенцию. И не говорите мне, что винил "течёт" на уровне 97-98 градусов. Любой макетчик/монтажник скажет, что нагрев винил до температуры в 50градусов С. его можно растянуть на десятки процентов в длину.
Вы пробовали что-то приклеить на поверхность киселя?...

Уважаемый (без доли иронии), Manolis! Я всецело поддерживаю Ваши эксперименты с ламинациоными плёнками, как и другими материалами/чернилами/плоттерами/.... И уважаю Вас как хорошего менеджера. Но не называйте свои эксперименты "изобретением новых технологий". Почитав Вас ведь "неокрепшие умы" побегут винил горячим катать... А за последствия от заказчиков и в лоб схлопотать можно
Давайте эксперименты называть экспериментами и избегать высокопарных и, откровенно говоря, неправильных формулировок.

Последний раз редактировалось DmitryWidePrint; 03.03.2013 в 04:01..
DmitryWidePrint вне форума   Ответить с цитированием